BF109F

El ricon del Luftwhiner.

BF109F

Notapor tumu » 23 Feb 2010, 15:02

tengo algunas dudas que no he logrado resolver---
segun parece en lo poco que he encontrado ( reconozco que no se buscar demasiado bien ) el bf 109f2 entra en servicio en abril de 1941. es correcto?? significa que participo en la batalla de francia?? se sabe aproximadamente en que numero??

pero lo mas misterioso es el F4... no he encontrado apartir de que fecha entra en servicio este avion genial , no se si es porque entro en servicio a la par que el F2 es decir en abril de 1941 ?? participo en la batalla de francia???

agradeceria mucho alguna respuesta camaradas, se que en este foro esta la gente que conozco mas entendida en este avion. La pregunta tiene que ver con VOW he visto que en el planetset de franchreichII los alemanes vuelan f2 y f4 , y me ha echo dudar , sobre todo el f4 , quizas por la nomenglatura creia que este avion entraba en combate mas tarde...


gracias anticipadas.
tumu
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Notapor III/JG52_Torpe » 23 Feb 2010, 15:35

La batalla de Francia fué en 1940, y antes que la de Inglaterra, y los F ni siquiera participaron en esta última, los F se empezaron a entregar a los escuadrones cuando ya estaban empezando a ser trasladados al este para Barbarossa, creo que solo el JG26 y el JG2 quedaron en Francia equipados con el F2, pero cuando llegaron los FW190 los empezaron también a reemplazar por estos.

The 109F arrived too late to take part in the crucial battles over Britain in 1940. Most 109F equipped units soon moved east to take part in the invasion of Russia. Only JG 2 “Richtofen” and JG 26 “Schlageter” remained in the west to defend against the British. However, in contrast to the events of 1940, this time it was the R.A.F. who were on the offensive, and so many of the disadvantages faced by the Bf 109 over Britain were now reversed. The R.A.F. was now operating at long range, over enemy territory. British fighters shot down on their “circus”, “rhubarbs” or “rodeos” over France were lost to the R.A.F. (Douglas Bader is perhaps the most famous example of this). The 109F was soon superseded by the Fw 190, which began to appear in August 1941. However, the 109F remained in service long enough to help Adolf Galland win his 70th victory. As a result, Galland became the first man to be awarded the Swords to the Knight’s Cross, a newly inaugurated award for bravery.

The constant fighting over France began to show up some weaknesses in the 109F. More than one “Experte” was lost when the wing collapsed. The high performance of this version came at the cost of some structural weakness.



Ahora vendrán Orka y supo y me drian que no es correcto, pues le echais las culpas a esta fuente:

http://www.historyofwar.org/articles/weapons_bf_109F.html

Imagino que tanto Orka como Supo te darán información mucho mas fiable y documentada en breve.

Saludos Tumu :mrgreen:
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Notapor tumu » 23 Feb 2010, 17:09

gracias torpe

me he informado y por lo visto en septiembre de 1941 se equiparon algunos escuadrones con f4

http://www.google.es/imgres?imgurl=http ... CBkQ9QEwBg

sin embargo no se si en mayo del 41 el f4 estaba o no operativo en francia....
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Notapor III/JG52_Torpe » 23 Feb 2010, 18:26

Esos datos te los puede dar solamente Orka, a ver si te lee y nos ilustra
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Notapor supongo » 23 Feb 2010, 22:08

La primera noticia que tengo del f4 en francia data de junio/julio de 1942 en Caen, pertenecientes al 10/JG2 en funcion de Jabo.


Un saludo


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Notapor RedEye_Miji » 24 Feb 2010, 19:42

si extrapolamos datos de aqui:

http://wikipedia.ketsujin.com/index.php ... -4/B_Franz

By March and April 1941 JG 2 and JG 26 on the channel coast were converting in large numbers to the F-1 and the newer F-2s, which utilized the 15mm MG-151, the 20mm model not yet being ready.

Dificilmente iban a tener los F4 en la campaña de Francia, si para esa epoca, Marzo Abril del 1941, los grupos de caza del frente occidental estaban recibiendo los "nuevos" F2

de la wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Messerschm ... 9_variants

From the F-4 onward, the new 20 mm Mauser MG 151/20 with 200 rounds was used as the motorkanone.[44] The first F-4s reached frontline units in June 1941. Production lasted exactly a year between May 1941 and May 1942, with 1,841 of all F-4 variants produced
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Notapor III/JG52_Torpe » 24 Feb 2010, 21:31

Habría que ver en que frentes tenian prioridad las entregas, yo imagino que por aquel entonces los F4 eran mas necesarios en el desierto y en el ostfront que en el canal, pero esto es solo una suposicion mia :?
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Notapor Orka » 25 Feb 2010, 01:47

Vamos a ver, sin mirar mucho y medio de memoria (esto es para marcarmelo, tengo la documentación delante de las narices :) )

F-1:

Periodo de producción: Julio 1940 - Diciembre 1940/ Febrero 1941. 206/208 unidades
Primeros envíos a unidades: Finales de Septiembre 1940*. Entrando en combate por primera vez a principios de Octubre: JG51.


F-2:

Periodo de producción: Octubre/Noviembre 1940 - Agosto 1941. Aproximadamente 1380 unidades.
Primeros envíos a unidades: Diciembre 40/ Enero 41 : JG26

F-3:

15-20 aparatos construidos. Octubre 1940 / Enero 1941.

F-4:

Periodo de producción: Mayo 1941 / Mayo 1942. 1840 unidades aproximadamente.
Primeros envíos a unidades: JG26 Junio 1941



El tema de las fechas no esta todavía muy claro. Esto se debe al baile de cifras debido a las actualizaciones de los F-1 a F-2/4 . Ademas si añadimos que los C-Amt no son fiables, puesto que la producción real supero las previsiones/necesidades, los números cuadran aun menos.

Por ejemplo en la lista de previsión de producción con fecha 1/10/40, los números señalarían 133 unidades, pero se descubrió en documentación de las mismas factorías que el numero real fue entre 206/208 (si se cuentan los V o no), distribuidas entre Mtt Reg (157) y WNF (49). Y ademas dentro de esas unidades hay seriales de F-2 tambien, en fin.... en la tonica de la historia del 109 :)

saludos
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Notapor tumu » 25 Feb 2010, 10:43

muchas gracias a todos, camaradas por vuestro tiempo!!

hasta pronto.
tumu
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Notapor III/JG52_Torpe » 25 Feb 2010, 13:41

Joder con el JG26, siempre ellos "primer" en todo :mrgreen:
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